Брокеры и ДЦ - кому доверять ???

Обсуждаем брокеров (ДЦ), сравниваем, оставляем мнения, делимся опытом, ищем преимущества и недостатки.

Модератор: trader-master

Re: Брокеры и ДЦ - кому доверять ???


Сообщение Glavec » 06 ноя 2013, 22:46

prohar писал(а):
Вам распиарили единую котировку на фонде.
На фонде тем более нет единых котировок, есть журнал заявок, который называют стаканом и только. А маркетмейкер служит страховкой для поддержания ликвидности, когда этих заявок мало. Вот и получается, что когда все начинают продавать, а заявок на покупку мало, то маркетмейкер покупает, но снижает цену вниз в свою пользу, проще говоря нагло манипулирует вашей единой котировкой.
Так что учите матчасть.
На форексе в ECN счетах тоже есть журнал заявок, только в отличие от фонда он не нуждается в маркетмейкерах и его манипуляциях с едиными ценами по причине достаточно высокой ликвидности.

Так что смиритесь, по лохотронности биржу никто никогда не обгонит.


По лохотронности то как раз форекс по выше забрался чем биржа. Вы же не считаете что у одного аркетмейкера свои котиры а другого свои. нет ведь. график один и он во всем мире один.

Или тогда почему по вашему есть контролирующие органы которые следят за этим, чтобы котировки не расходились как на форексе бывает.. все реже бывает, но пока еще бывает к сожалению
Glavec
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 12:39
Баллы репутации: 2
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Брокеры и ДЦ - кому доверять ???


Сообщение yafaev_a » 06 ноя 2013, 23:16

prohar писал(а):Вам распиарили единую котировку на фонде.
На фонде тем более нет единых котировок, есть журнал заявок, который называют стаканом и только. А маркетмейкер служит страховкой для поддержания ликвидности, когда этих заявок мало. Вот и получается, что когда все начинают продавать, а заявок на покупку мало, то маркетмейкер покупает, но снижает цену вниз в свою пользу, проще говоря нагло манипулирует вашей единой котировкой.

Интересно Вы так все перекрутили....
"Единые котировки" имеется ввиду, что котировка, ну или цена в стакане, выражаясь Вашим языком, в 10$ будет у всех брокеров 01/01/2014 в 00:01:01. И других быть не может. На форексе такого нет.
Вы же говорите о формировании цены. Я опущу свои коментарии по поводу Ваших объяснений работы маркетмейкеров на фондовом рынке, но давайте хотя бы сравнивать что-то одно, ну например формирование цены на фонде и на форе, а не все со всем.
Последний раз редактировалось yafaev_a 06 ноя 2013, 23:23, всего редактировалось 1 раз.
yafaev_a
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 18:41
Откуда: Запорожье
Баллы репутации: 85
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Брокеры и ДЦ - кому доверять ???


Сообщение Glavec » 07 ноя 2013, 21:17

Вот об том я и говорю.. что в этом плане фонда была есть и будет лучше форекса..
Да и объемы конечно интересная вешь, но это для меня лично не большой плюс,особо не нуждаюсь
Glavec
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 12:39
Баллы репутации: 2
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Брокеры и ДЦ - кому доверять ???


Сообщение prohar » 08 ноя 2013, 11:21

Glavec писал(а):
prohar писал(а):
Вам распиарили единую котировку на фонде.
На фонде тем более нет единых котировок, есть журнал заявок, который называют стаканом и только. А маркетмейкер служит страховкой для поддержания ликвидности, когда этих заявок мало. Вот и получается, что когда все начинают продавать, а заявок на покупку мало, то маркетмейкер покупает, но снижает цену вниз в свою пользу, проще говоря нагло манипулирует вашей единой котировкой.
Так что учите матчасть.
На форексе в ECN счетах тоже есть журнал заявок, только в отличие от фонда он не нуждается в маркетмейкерах и его манипуляциях с едиными ценами по причине достаточно высокой ликвидности.

Так что смиритесь, по лохотронности биржу никто никогда не обгонит.


По лохотронности то как раз форекс по выше забрался чем биржа. Вы же не считаете что у одного аркетмейкера свои котиры а другого свои. нет ведь. график один и он во всем мире один.

Или тогда почему по вашему есть контролирующие органы которые следят за этим, чтобы котировки не расходились как на форексе бывает.. все реже бывает, но пока еще бывает к сожалению


С кем не расходились?
Если один и тот же актив торгуется на разных биржах, то котировки у них расходятся и иногда очень сильно. На этом есть отдельная каста арбитражеров, которые зарабатывают на разнице биржевых цен, но не все так просто, как кажется тем, кто обожествляет деятельность маркетмейкеров на бирже и считают их чуть ли не благотворительной организацией.
Маркетмейкер обязан поддерживать ликвидность и когда она низкая, может в свою пользу манипулировать ценами в определенных пределах.
ДЦ не имеет таких полномочий, как маркетмейкер, так как потеряет и репутацию и клиентов.
Так что по лохотронности по сравнению с маркетмейкерами фонды, ДЦ стоят и нервно курят в сторонке.

Вы мне напоминаете 2000-й год, когда мальчики с горящими глазами молились на телетрейд, когда все манипуляции с ценами и ордерами оправдывались тяжелой работой дилера, который выводил их ордера прямо на биржу.

По качеству обслуживания и технологиям и по многим другим параметрам, форекс-брокеры и ДЦ давно обогнали вашу фонду и разрыв будет только увеличиваться. Но я смотрю фонда плодит фанатично верующих в ее честность, как когда то телетрейд плодил трейдеров, у которых с логикой проблемы очень запущены.
prohar
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 17:28
Баллы репутации: 0
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Брокеры и ДЦ - кому доверять ???


Сообщение Glavec » 09 ноя 2013, 03:16

Прохар, ну что уж так откровенно?
Во первых тут у вас НЕМНОЖКО противоречие..
когда все начинают продавать, а заявок на покупку мало, то маркетмейкер покупает, но снижает цену вниз в свою пользу, проще говоря нагло манипулирует вашей единой котировкой.


Маркетмейкер обязан поддерживать ликвидность и когда она низкая, может в свою пользу манипулировать ценами в определенных пределах.


Ликвидность, само определение погуглите и поймете работу маркетмейкера. И не путайте его со специальстом. говоря ликвидность вы наверное подразумеваете скорость движения цены от большого кличества заявок, но маркетмейкер не может торговать сам с собой. Он торгаш от компании, да, и он должен продавать покупать у трейдеров бумагу, так и обеспечивает ликвидность. Но если нет заявок он никак ее не повысит эту ликвидность про которою вы говорите.

манипулировать он может только за счет того что у него большая часть позиций, самый большой объем по сделкам, но это и естественно и понятно и не может быть иначе. Только в этом его власть, но опять-же ничего того про что вы говорите он не делает. Он ен палачь, он такой же торговец и участник рынка который необходим для существования сделок, где нужны 2 стороны.

По качеству обслуживания и технологиям и по многим другим параметрам, форекс-брокеры и ДЦ давно обогнали вашу фонду и разрыв будет только увеличиваться.


Форекс распиарен больше всего на территориях СНГ, и только потому что рынок не развит. Форекс который не котролируется дает больше возможностей на*****ать народ, меньше контроля и нет единой котировки. Вот и вся причина.
Там где рынок развит, даже про МТ4 слышать не захотят, а про форекс тем более. Так что, пройдет время и форекс в СНГ приутизнет, и очень сильно. Главное чтобы было развитие этой сферы, а его не может не быть.
Glavec
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 12:39
Баллы репутации: 2
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Брокеры и ДЦ - кому доверять ???


Сообщение Tima » 11 ноя 2013, 12:16

я считаю, что нет особой разницы брокер это или ДЦ. в ммсис я торгую и инвестирую, доход нормальный, по техническим моментам замечаний нет. скорей всего тут нужно рассматривать по качеству и надежности отдельно каждую компанию.
Tima
 
Сообщений: 569
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 13:27
Баллы репутации: 9
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Брокеры и ДЦ - кому доверять ???


Сообщение Glavec » 12 ноя 2013, 02:52

Согласен, покачеству и надежности тоже надо, но только вот качество сайта мы видим, а офис например нет.. или в виде офиса просто арендованы пары кабинетов)
Спорно все очень, я ммсис вообще не приемлю, с самого начала они какие-то несерьезные мне показались, как только узнал о них.
Последний раз редактировалось Glavec 16 янв 2014, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Glavec
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 12:39
Баллы репутации: 2
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Брокеры и ДЦ - кому доверять ???


Сообщение prohar » 12 ноя 2013, 12:42

Glavec писал(а):Форекс распиарен больше всего на территориях СНГ, и только потому что рынок не развит. Форекс который не котролируется дает больше возможностей на*****ать народ, меньше контроля и нет единой котировки. Вот и вся причина.


Вы опять желаемое выдаете за действительное. Подминаете весь мир под свои фантазии.
Контроль нужен там, где есть возможность манипулирования и наjобывания народа, как вы выразились.
Биржа это по сути одно большое ДЦ, причем не в самом лучшем варианте, а в одном из самых худших.
По одному активу на разных биржах цены могут значительно различаться потому и существуют арбитражеры. Арбитраж между ДЦ в таком виде, который существует между биржами попросту затруднителен потому что отличия в ценах между разными банками и ДЦ достаточно маленькие и краткосрочные.

Вас наверно точно в жизни наjобали и не раз, что вы себе Бога в виде бирже выбрали и молитесь ему.
Но кроме ваших богов, есть еще и реальность, а реальность такова, что торговля на форекс на порядок выше и качественнее и прозрачней, чем ваша биржа с воровитыми маркетмейкерами, которые только прикрываются каким то регламентом и каким то контролем.
prohar
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 17:28
Баллы репутации: 0
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Брокеры и ДЦ - кому доверять ???


Сообщение Vallera » 12 ноя 2013, 15:59

Угу, одно только количество уголовок, по фондовикам что занимаются махинациями и банкротят миноритарщиков, чего стоит. Та еще клоака....
Vallera
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 19:16
Баллы репутации: 1
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Брокеры и ДЦ - кому доверять ???


Сообщение Glavec » 13 ноя 2013, 22:44

реальность такова, что торговля на форекс на порядок выше и качественнее и прозрачней, чем ваша биржа с воровитыми маркетмейкерами, которые только прикрываются каким то регламентом и каким то контролем.


Не нужно вешать ярлыки и приписывать мне богов. Я сужу исходя из того что знаю, а вы даже не заметили как сами богом делаете форекс для себя именя обвиняете в том же только с биржей)
Мне с вами спорить не о чем, я свое мнение высказал, у вас аргументов весомых ноль, все одно да потому про богов) Сами даже кто такой маркетмейкер не имеете представления.
А еще бы лучше вам познакомиться с реальным трейдером роботягой который много лет этим занимается, и у него про фонду повыяснять. только не говорите что ваш бог форекс,а то опытные люди все как один форекс не признают даже за рынок, я так как они не считаю, но о чем то это говорит) В общем чильно им не раскрывайтесь, а то говорить е захотят.
Всего доброго вам на форексе.
Последний раз редактировалось Glavec 16 янв 2014, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
Glavec
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 12:39
Баллы репутации: 2
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Пред.След.

Вернуться в Обзор Форекс брокеров.