Баннер МОФТ

для тех кто с МТ 5

Обсуждаем вопросы работы с торговыми системами (платформами). Разбор функций Meta Trader(а) и других торговых платформ.

Модератор: trader-master

для тех кто с МТ 5


Сообщение VSPexp » 24 авг 2012, 00:43

Предлагаю здесь собраться всем кто юзает мт 5.
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: для тех кто с МТ 5


Сообщение VSPexp » 10 сен 2012, 02:03

на одном форуме нашел грамотное изложение основ построения ТС

RedFish 2012.09.09
....Если (как пишут некоторые) успешная торговля на рынке имеет мало общего с теорвером /теория вероятности/, то что Вы тут делаете Господа? Фарт свой проверяете?))) Денег не хватит ))) Все профессора не миллиардеры потому что знать теорию и уметь применять на практике - разные вещи. Думаю, что каждый "видит" как надо в бильярде ударить одним шариком по другому, берем в руки кий и что .... что думали не так или руки не под то заточены? Кстати один профессор в Вегасе два дня драл казино по теории вероятности ... и все казино мира поменяли правила игры в блэк джек, а миллионы он потом поднял на книге "Как я обыграл казино" - погуглите если не верите в конце 70-х по моему было.

Вероятность выигрыша не зависит от того каким лотом Вы входите динамическим или постоянным, она зависит только от ТС. Здесь наверно Вы имели ввиду размер выигрыша на дистанции. Способ как Вы будете выбирать размер лота для торговли вторичен. Единственное, что имеет значение это матожидание Вашей ТС. Если Ваша система с отрицательным матожиданием, то входите любыми лотами и Вы все сольете на дистанции. Соответственно в Вашей считалке важно, что бы было по чаще +, +, +, - и тд, а не +/- постоянно. Большее количество + определяется ТС иначе ТС нет или ТС - случайный вход. И почему у Вас плюс и минус в считалке Вашей 10% (как пример)? В стоп понятно ставите некоторую сумму, а выигрыш то почему у Вас всегда ровненький и один и тот же 10%? Больше не берете с рынка ))).
Понимаете, что не корректно считалку собрали. Имейте ввиду, что существуют системы с положительным матожиданием в которых количество выигрышей может быть меньше проигрышей, но они все равно прибыльны т.к. размер выигрыша больше, чем пусть и частые, но небольшие потери.
В качестве примера - голова плечи. Если входить в рынок при побитии шей и ставить стоп за плечо, а тейк размером от шеи до макушки ))) головы. Обычно это в 1,5 и более количество пунктов большее расстояние. Тут не сложно просто прикинуть, что 4 выигрыша дадут такое же количество пунктов, как 6 проигрышей (спред и своп опускаю). Соответственно проанализируйте ЭТОТ таймфрейм. Как субъективно (ни кого не слушать) Вы видите там эту фигуру и если хотя бы 50/50 раз она срабатывает. то каждый раз когда она выплывает ))) ... вы знаете, что делать .. или анализируем следующий таймфрейм, пару ... понимаете. Вот Вам и положительное матожидание.
Но надо оговорится. Здесь очень и очень важно быть последовательным! Вы ставите стоп и тейк, как ставку в казино и ждете пока сработает одно или другое (руки бл..ь от клавы поднять надо!!! и профессоров это тоже касается), а то как раз этого то многие совсем не понимают. Они по ходу начинают чего там "додумывать" себе, двигать стопы или тейк и в результате это уже ДРУГОЕ испытание с точки зрения теорвера.

Вероятность продолжения тренда выше ... НЕТ. Вот почему. Рынок идет юг, север и "в бок". Только потому, что есть еще и "в бок", Ваша вероятность продолжения движения например только на Юг лишь 1/3. Не имеет значение почему, имеет значение куда может. Цена не помнит и не знает, что она в тренде. Может в три стороны. Вот и все. Поэтому в одну из них вероятность лишь 1/3. Сюда нельзя ни какие новости, события, психологию масс и прочее примешивать. Только степень свободы т.е. возможность выбора направления движения, а их три. Вот в одно из них оно и пойдет, а зарабатывать мы можем только в две стороны ))), если правильно стоим ))) хоп видите сколько выбора и возможности ошибиться.
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: для тех кто с МТ 5


Сообщение VSPexp » 10 сен 2012, 02:04

продолжение....
Применение теорвера /теория вероятности/ к торговле неразрывно связано с ТС. И именно Ваш набор приемов, который в совокупности будет ТС, можно оценить и высчитать есть у Вас положительное матожидание или нет. Вам придется досконально самому себе разложить всю ТС и проверять каждый сигнал на каждом графике и таймфрейме. Имейте ввиду, что стоит учитывать спрэд на малых ТФ и свопы на больших ТФ. Эта комиссия может существенно влиять на результаты. Например. Вы нашли способ рискуя 30 пунктами выигрывать 50 в каждом втором случае. Вроде бы не плохо, НО если вы при этом платите спрэд в 3 пункта, то за одну сделку вход/выход уже 6. Эти 6 Вы платите и в удачную и неудачную сделку и тогда комбинация соотношений может начинать выглядеть по другому. 36 в риск, а 44 выйгрыш - чувствуете разницу? Здесь еще есть что то, а часто комиссия убивает положительное матожидание.

Самое забавное, что ну все читали, что рынок 70% ни куда не идет, а 30 % тренд. Но почему же все ... торгуют каждый день? У Вас всегда "солнце не заходит"? Если мы рассматриваем трендовую торговлю, то все просто ... когда дождались (вот это не забывайте). Подбирай фильтры, что бы, как можно раньше поймать тренд, получить минимум ложных пробоев. Дальше надо что то делать со стопом т.е. двигать так, что бы взять по больше и не выбило раньше. Скорее всего движение стопа в позе будет и одновременно стратегией выхода. Мы вынуждены терять часть движения, что бы понять, что тренд начался и возможно в конце часть движения, что бы понять, что он сдулся. Либо тупо отрабатывать цели, когда попали в тренд, например ТП=3*СЛ и пофиг если рынок едет дальше.
Здесь соответственно 2 ложных входа спокойно отобьются одним удачным трейдом с прибылью, но если учесть что рынок может до целей не доходит, то считаем, что например выйти в безубыток успели. Вот эти все сценарии надо тупо, нудно и досконально рассматривать и анализировать и поверь в тааком огромном выборе пар + ТФ к ним в каждом ДЦ отыскать что то с положительным матожиданием порой не возможно (я о себе лишь, а Вы как хотите). Ваши фильтры при детекте сколько раз говорили, что тренд начался, а сколько он реально был? Вот и учитесь подбирать такие фильтры ... и опять на каждом ТФ и паре. Мне это интересней, чем черным квадратом Малевича восхищаться. Люди говорят, что угодно, даже, что если бы спорт был полезен, то в каждой еврейской семье был бы турник. Не надо обращать на это внимание. Просто берем в руки тервер и учимся.
Надо понимать, что такое событие. Это в нашем случае совокупность многих действий, которые надо повторять в схожих максимально ситуациях. ЭТО ВАЖНО! Если Вы не придаете этому значения, то у Вас различные испытания, а не одно и тоже и теория с практикой не встретится скорее всего. Ну т.е. вход в рынок в начале тренда, когда мы своими фильтрами получили сигнал ТРЕНД и действуем. И когда по первому каналу в новостях об этом сказали. Надо просто понимать, что вход во втором случае не тоже испытание.
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: для тех кто с МТ 5


Сообщение VSPexp » 10 сен 2012, 02:05

продолжение....
Когда разберетесь с базовыми понятиями или когда будете разбираться с ними. Вмешается еще что то. Это дисперсия. Рекомендую этот раздел теорвера изучить внимательнее. Вот тут всех ждет сюрприз. И именно об это разбиваются все надежды ))). Если кратко, то вот ... Всегда есть вероятность, что какое то событие будет повторятся. Например при подкидывании монеты, орел может выпадать 3,4,5 раз подряд. Это то как раз и будет дисперсией. Обычно новичкам объясняют - 10% депо в сделку безопасно и погнали. При этом забывают (или не считают нужным) добавить, что ТС должна быть с положительным матожиданием. Но вот Вы сами разобрались и собрали ТС с положительным матожиданием и ... попали в полосу дисперсии. В нашем случае вместо трендов идут ложные пробои. И тут начинается самое интересное. Знаете нервы еще есть ))) инстинкты убивают рассудок ))). Мы начинаем бороться между двумя вещами. Рынок изменился и нужно заново скорректировать фильтры и начать новые испытания новой ТС или это лишь дисперсия и нужно иметь стальное очко, что бы это просто пережить (руки от клавы))). Чем грубее придушишь фильтр, как правило прозеваешь большое движение вначале, чувствительный даст больше ложных сигналов. Подбирая под себя инструмент, сможете многое узнать о себе. Или Вы, как Вицин в Кавказкой пленнице останавливаете машину или Вы Брестская крепость. Переживать дисперсию на собственной "шкуре" ... какие нах.. профессора это могут?

Поэтому идите сразу в двух направлениях. Собирайте ТС с большим матожиданием выйгрыша - грубый пример голова плечи на недельных ТФ на какой нибудь паре может 3 из 4 отыгрываться и тогда спокойно 25% депо в сделку грузите, НО такие штуки ждать устанешь. А если с учетом комиссии и свопов найдете пару и ТФ со средними трендами и сможете забирать больше раза в полтора, чем ставите в стоп в половине случаев, то тут более 5% депо наверно в игру ставить не стоит. С годами придет умение и понимание, когда рынки меняются и нужно отказываться или модернизировать действующую ТС, а когда терпеть убытки, ждать опять сигналы и набирать эту пресловутую дистанцию для материализации положительного матожидания.
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: для тех кто с МТ 5


Сообщение VSPexp » 23 сен 2012, 06:05

взято с одного из блогов на просторах рунета

.......
Во-первых, в любой торговой стратегии на форекс должны быть учтены риски. Стратегия должна подразумевать установку стопа, стоп должен быть обязательный. Существуют стратегии с выставлением take profit заказа, а также без него. Если при открытии сделки Вы выставляете take profit, он обязательно должен быть не меньше, чем размер стопа, иначе риск становится больше, чем потенциальная прибыль. Я бы не сказал, что торговая стратегия, где сразу же выставляется take profit лучше. Существует мнение, что не только на вход в рынок должен быть сигнал, но и на выход из него.
Индикаторные торговые стратегии. Было дело, когда я проводил опрос в социальных сетях, узнавал чем руководствуются трейдеры, когда открывают позицию в ту или иную сторону. Абсолютное большинство проголосовало за вход после сигнала индикатора. На всех форекс курсах, когда рассказывают о торговых стратегиях, в пример почему-то берут именно индикаторную стратегию. Самой простой индикаторной стратегией является пересечение скользящих средних. Разумеется, что одних скользящих средних будет мало, потому что они работают положительно только на трендовых участках графика, а когда будет флет, он будут постоянно давать убыток. Поэтому, в индикаторной стратегии используют еще и осцилляторы, которые хорошо работают в рендже.
Торговая стратегия основанная на пробое уровня поддержки/сопротивления. Очень популярная, особенно у новичков торговая стратегия. Сделка открывается по пробою какого-то уровня или линии поддержки/сопротивления. Как правило, рынок продолжает двигаться сразу в направлении открытия сделки, но в этой стратегии не всегда просто поставить стоп, особенно короткий стоп. Прятать стоп за только что пробитый уровень - глупо, в большинстве случаев ретест этого же уровня с обратной стороны выбьет стоп.
Торговая стратегия основанная на отбое от уровня поддержки/сопротивления. Консервативная торговая стратегия, сделка выполняется сразу же, как только становится видно, что происходит отбой от уровня поддержки/сопротивления либо линии. Поставить короткий стоп в это стратегии довольно просто, он ставится сразу же за уровнем и если, действительно, произошел отбой, то можно сказать, что трейдер поймал, пусть даже локальную, но разворотную точку. Скажу за себя, мне эта стратегия нравится и я ее использую.
Торговая стратегия на основе графических фигур. В классическом техническом анализе описывается множество графических фигур, которые часто встречаются на графике, например: треугольник, голова и плечи, флажок, двойное дно и т.д. Чем выше таймфрейм, на котором образовалась фигура, тем выше шансы, что она отработается. Объясняется это довольно просто, большее количество трейдеров смотрит на крупные временные интервалы, а главное, что есть больше времени, чтобы большее количество трейдеров заметили эту фигуру.

Какие бывают фазы рынка? ...основные фазы в которых может находится рынок:
1. Умеренное трендовое движение, ситуация когда на графике легко отслеживается направление движения, нет сильных выносов вверх или вниз
2. Спокойный флэт, коридор. Ситуация, когда котировки находятся в легко обозначаемом ценовом диапазоне
3. Фанатический рост, ситуация когда четко прослеживается направление движения рынка, однако присутствует высокая волатильность с частыми выносами стопов
4. Высокая волатильность в боковике, ситуация когда рынок торгуется в боковом тренде, амплитуда движений большая, регулярные выносы стопов.

Торговать в то время, когда рынок находится в первой фазе, в умеренном трендовом движении наиболее легко. Здесь работают как пробои уровней, так и входы после небольших откатов. Во второй фазе нужно торговать на отбой, хорошо работают уровни. Третья фаза более сложная и в ней лучше всего работают пробои, заходить нужно не медля на импульсе, чтобы получить запас прибыли, иначе очень высока вероятность выноса по стопу. Четвертая фаза наиболее сложная, я не советую ее торговать вообще.
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: для тех кто с МТ 5


Сообщение VSPexp » 16 окт 2012, 12:24

вести с чемпионата АТС
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: для тех кто с МТ 5


Сообщение Леон » 14 ноя 2012, 09:33

Хороший ваще то терминал, но жаль что запрещены там локи.
Леон
 
Сообщений: 445
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 12:03
Баллы репутации: 5
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: для тех кто с МТ 5


Сообщение jeki0 » 08 янв 2013, 21:37

Я работаю только на мт5. На других работал но не особо нравится.
jeki0
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 21:25
Баллы репутации: 0
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: для тех кто с МТ 5


Сообщение VSPexp » 23 янв 2013, 14:27

Открытие-брокер! осуществил доступ к Forts посредством мт5, пока это фьючерсы на индекс РТС, золото и некоторые валюты, далее обещают увеличить число инструментов и предоставить опционы, ежемесячная оплата за пользование терминалом - 600р., тарифный план выбирайте сами, доступен демо-счет.
ссылка удалена модератором
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: для тех кто с МТ 5


Сообщение evv1982 » 20 мар 2013, 11:03

В принципе привык и нравится мт4. и индикаторов под эту платформу полным полно. не случится ли так что в скором времени все брокеры форекс , которые работают с мт4, перейдут на платформу мт5?
evv1982
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 21:23
Баллы репутации: 0
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

След.

Вернуться в Торговые платформы.

cron