Баннер МОФТ

Всем начинающим Трейдерам посвящается…

Здесь собраны темы, которые на данный момент потеряли свою актуальность.

Модератор: trader-master

Re: Всем начинающим Трейдерам посвящается…


Сообщение Ин-сен » 16 июл 2010, 11:47

moryya писал(а):очень красивый текст)) автору выражаю глубокое уважение. а вообще, я хочу поддержать мнение о том, что многие новички часто теряют деньги..

Единственная достойная внимания строчка: "у него (рынка), как и везде, есть свои законы и правила, надо только их понять." Только прежде чем понять законы рынка их надо ОТКРЫТЬ. А поскольку на сегодня нет ни одной толковой теории рынка, то эти законы за семью печатями, т.е. как такового предмета понимания НЕТ. Поэтому сливают все: и новички, и старички, и недалекие обыватели, и остепененные экономисты-ученые. По официальной статистике из многих десятков млнов трейдеров сливают более 97%, а зарница успешных 3% трейдеров весьма переменчива. Мудрый Конфуций говорил: Учение без размышления опасно, размышление без учения напрасно. Так, что без теории ваш опыт не стоит и выеденного яйца. Существующие теории валютного трейдинга - это лажа на лаже, и после обучения, столкнувшись с реальным рынком, это становится понятно любому новичку. Поэтому все в поиске, ищут будто бы чудесную торговую стратегию, на самом деле пытаются нащупать теорию. Пока бесплодно.
Ин-сен
 
Сообщений: 135
Зарегистрирован: 01 май 2010, 11:26
Баллы репутации: 6
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Всем начинающим Трейдерам посвящается…


Сообщение VSPexp » 16 июл 2010, 12:17

Ин-сен писал(а):...А поскольку на сегодня нет ни одной толковой теории рынка...

автор очень много изучал, длительное время практиковал и сделал для себя неопровержимый вердикт. А ведь помимо тех кто сливают есть те кто живёт профессиональной торговлей. А по поводу официальной статистики - ...хочется спросить а чем и где официальность подтверждается? кто и где выложены результаты проведеных исследований?

Ин-сен писал(а):Существующие теории валютного трейдинга - это лажа на лаже, и после обучения, столкнувшись с реальным рынком, это становится понятно любому новичку. Поэтому все в поиске, ищут будто бы чудесную торговую стратегию, на самом деле пытаются нащупать теорию. Пока бесплодно.
Отвечу так - теория без практики мертва, поэтому для вас это лажа, т.к. практики, любви к трейдингу у вас нет ни грамма./не чувствуется по тексту/.

Есть несколько разных фин.рынков эл.торговли /акции, фючерс, опционы, форекс в т.ч/- принципы работы в них разные. Торговать акциями и торговать фьючерсами или на форекс - это разные методики и как правило трейдеры имеют специализацию. Но фундаментальные методики и принципы уже разработанны - пожайлуста, читай бегущую строку, изучай и анализируй разнообразную инфу и принимай решение!!! На Форекс такое не прокатывает по определению - здесь на внутридневных графиках все торгуют шум, торговать который успешно можно зная правила его распределения, а это не реально в большенстве случаев.
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Всем начинающим Трейдерам посвящается…


Сообщение SergejDahkov » 16 июл 2010, 13:20

Где-то прочитал замечательное высказывания:ТРЕЙДИНГ ЭТО БОРЬБА,БОРЬБА С САМИМ
СОБОЮ.Полностью согласен.Мы боримся со своею жадностью своими
страхами,надеждами.Конечно причин множество кинул на депо 10$ и думает к
к их за щитанные часы,дни превратить в сотню-вторую $.Это и реально и нериально одновременно т.к. в данном случае это игра(повезет,угадал направление класс.Нет слил депо)Так что с десяткой лучше и не лезьть с 100$ уже при грамотном подходе и умеренной жадности можно брать 3-5$ когда и 10$ в день это при том что входим по 10центов за пункт дойдя до 200$ можно по 20ц за пункт тогда есть возможноссть удержаться и потихоньку наращивать депо и опыт.Если взять просто математику то имея 100$ изначально и прибавляя в среднем по 5$ или 50пунктов, через месяц имеем 200$ при тех же темпах но уже по 20ц пункт через 10 дней имеем 300$ через 6-7дней и т.д. но это математика на практике конечн
немного по другому.
SergejDahkov
 
Сообщений: 464
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 12:12
Откуда: Одесса
Баллы репутации: 11
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Всем начинающим Трейдерам посвящается…


Сообщение Ин-сен » 16 июл 2010, 22:26

Отвечу так - теория без практики мертва, поэтому для вас это лажа, т.к. практики, любви к трейдингу у вас нет ни грамма./не чувствуется по тексту/.

А без теории "практиканты" баранами ломают себе рога о бетон форекса. И при этом говорят о любви. \чувствуется по тексту\ -)))
Ин-сен
 
Сообщений: 135
Зарегистрирован: 01 май 2010, 11:26
Баллы репутации: 6
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Всем начинающим Трейдерам посвящается…


Сообщение VSPexp » 17 июл 2010, 08:29

cам то понял что написал?
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Всем начинающим Трейдерам посвящается…


Сообщение SergejDahkov » 17 июл 2010, 08:56

Мне всегда интересно высказывание :РЫНОК РАБОТАЕТ ПРОТИВ НОВИЧКА НА РЫНКЕ ВСЕ ПРОТИВ ДРУГ ДРУГА и т.д. как буд-то весь рынок устраивает охоту на центы новичка,конечно же какому банку ненужно парачку центов,а?!Рынку безразницы мало того о нашем существовании никто и незнает это факт.Не те суммы Да толпа мелких трейдеров может массово создать движение но это надо чтоб в один момент миллионы трейдеров открылись в одном направлении что практически невозможно т.к. где я вижу возможность продать кто-то видит возможность купить.Новичек торгует сам против себя в этом его ошибка.Как-то встретилось мнение что многие олецетворяют рынок с каким-то давним врагом детства с которым постоянно ведут борьбу.Типа:а ты так тОгда я вот так...и прочее.Всем известное Высказывание Тренд -Ваш друг не идите против тренда.Остается просто высказыванием.Рынок идет по найменьшему сопротивлению это факт.Не раз замечал что когда цена рвется в вверх но что-то ее не пускает она пойдет вниз.Тому пример вчера с €\$ цена идет вверх скачками по 5-8пунктов перепрыгивает добирается до 1.3007 и все тупик неможет,нехочет (неважно)Еще пару попыток нет и все Будем считать что медведи не пускают у быков не хватает сил.И что в окончании правильно цена пошла по найменьшему сопротивлению в низ на 70-80 пунктов.
SergejDahkov
 
Сообщений: 464
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 12:12
Откуда: Одесса
Баллы репутации: 11
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Всем начинающим Трейдерам посвящается…


Сообщение VSPexp » 17 июл 2010, 09:18

SergejDahkov писал(а):.... Да толпа мелких трейдеров может массово создать движение но это надо чтоб в один момент миллионы трейдеров открылись в одном направлении что практически невозможно ...
вроде верно, только если ни чего не знать о неочевидной стороне этого бизнеса, сам прочитал об этом и выложил статейку об этом в ветке - http://chemodanchik.net/viewtopic.php?f=25&t=531&p=12852#p12852курилка-высказывания/изречения- там как раз и рассказанно как добиваются единовременного нажатия кнопки в одном направлении - и делают на этом дополнительно деньги...

SergejDahkov писал(а):Новичек торгует сам против себя в этом его ошибка
согласен, вот только до или с каких пор /$/ так следует считать?

SergejDahkov писал(а):.... И что в окончании правильно цена пошла по найменьшему сопротивлению в низ на 70-80 пунктов.
и ведь были те кто подсоединился к этому движению и взял свои 30-50п!
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Всем начинающим Трейдерам посвящается…


Сообщение SergejDahkov » 17 июл 2010, 10:02

Прочитал статью,неплохо.Метод конечно не новый.Когда-то читал подобное в книге"Записки старого спекулянта"или как-то так она называется.Думал правда что из-за обьемов торгов и количества участников которые в десятки раз возросли эти способы уже не работают.Оказывается все крутится и работает.Конечно с форексом такое сложнее провернуть или даже наверное невозможно т.к. влияющих факторов на валюту гораздо больше,но кто знает....
SergejDahkov
 
Сообщений: 464
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 12:12
Откуда: Одесса
Баллы репутации: 11
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Всем начинающим Трейдерам посвящается…


Сообщение Ин-сен » 17 июл 2010, 12:11

SergejDahkov писал(а):Мне всегда интересно высказывание :РЫНОК РАБОТАЕТ ПРОТИВ НОВИЧКА НА РЫНКЕ ВСЕ ПРОТИВ ДРУГ ДРУГА и т.д. как буд-то весь рынок устраивает охоту на центы новичка,конечно же какому банку ненужно парачку центов,а?!Рынку безразницы мало того о нашем существовании никто и незнает это факт.Не те суммы Да толпа мелких трейдеров может массово создать движение но это надо чтоб в один момент миллионы трейдеров открылись в одном направлении что практически невозможно т.к. где я вижу возможность продать кто-то видит возможность купить.Новичек торгует сам против себя в этом его ошибка.Как-то встретилось мнение что многие олецетворяют рынок с каким-то давним врагом детства с которым постоянно ведут борьбу.Типа:а ты так тОгда я вот так...и прочее.Всем известное Высказывание Тренд -Ваш друг не идите против тренда.Остается просто высказыванием.Рынок идет по найменьшему сопротивлению это факт.

В отдельности каждое утверждение вроде бы верно, но общем это набор противоречий. А все потому, что нет общего представления рынка. Во-первых, чтобы выяснить свое взаимоотношение с рынком и, соответственно, свое место в нем, надо знать его иерархическое устройство. Рынок - это абстрактный, но реальный объект природы, иерархическая система, состоящая из множества элементов: информационных систем, банков-принципалов, маркет-мейкеров, брокерских домов, дилеров и трейдеров и т.д. И эта система развивается в целом по собственным объективным законам, а поскольку так, то никакой его элемент, ни совокупность элементов не способны влиять, изменить ход его развития. " В один момент миллионы трейдеров открылись в одном направлении" - это все равно что все уборщицы фирмы Опель решили вместо авто выпускать швабры. Поэтому говорят "не ссы против ветра - торгуй по тренду". Легко сказать "торгуй по тренду" - трудно определить тренд, потому что нет толковой теории. Поэтому у каждого свой личный тренд. Перефразируя известное выражение, можно сказать: каждый трейдер проигрывает в своем выдуманном тренде, а те, кто выигрывает, выигрывает в одном истинном тренде. Что такое тренд? - это коридор, в пределах которого движется цена. И все рисуют коридор - прямолинейный, как в общаге, с началом, но без конца. Но в основном график имеет явно колебательный характер, сл-но, тренды криволинейные и имеют места разворота. Как определить эти места? Где наименьшее сопротивление? И т.д. Иначе говоря, предлагаемая всем теория трендового анализа - это лажа, поэтому вовсе не удивительно, что все, новички и старички, сливают. В общем, поскольку нет мировоззренческого представления о рынке, рынок представляется "Черным квадратом" Малевича - каждый в нем видит свою фишку: уровни фибо, волны, лучи, трахталы - и появляются высосанные из пальца теории. Но любой математик обсмеет эти теории: какой идиот числовой ряд Фибонначи превратил в ряд пропорций? Почему полуволны оказались волнами и откуда последовательность 1.2.3.4.5. А.В.С.D? За какие уши сюда притянули фрактальную геометрию?
Ин-сен
 
Сообщений: 135
Зарегистрирован: 01 май 2010, 11:26
Баллы репутации: 6
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Всем начинающим Трейдерам посвящается…


Сообщение SergejDahkov » 17 июл 2010, 12:38

Чтож Ин-сен ты в пути поиска грааля,которого к сожалению нет.Охватить весь поток поступающей информации касающей рынка форекс так же невозможно как...,но не об этом.Кто-то не в даваясь в фундаментальные анализы и прочая прочая просто вычетал пару ТС и работает имея пару десятков пунктов в день и непарится по поводу мировых глобализаций.Он прочитал что стох пересекая верхнюю границу дает сигнал на продажу нижнюю на покупку и ему остальное нафик ненадо.А кто-то пытаеться постичь принцип работы форекса с нулем на счету.Это конечно дело личное.
SergejDahkov
 
Сообщений: 464
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 12:12
Откуда: Одесса
Баллы репутации: 11
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Пред.След.

Вернуться в Архив