Баннер МОФТ

Почему большинство начинающих теряют свои деньги?

Здесь Вы можете найти ответы о том, как стать трейдером, как разобраться с процедурой открытия счетов, со спецификой работы дилинговых центров, обсудить размер начального депозита и многое другое.

Модератор: trader-master

Re: Почему большинство начинающих теряют свои деньги?


Сообщение vitektrend » 18 дек 2012, 14:49

Barnes писал(а):
Sweta писал(а):я недавно начала торговать, поэтому не могу похвастаться умением чётко и верно выставлять стопы. один раз из-за своей ошибки в просадку попала. но всё равно уверена, что со временем научусь=)


Стоп-лоссы - это тема для начинающих трейдеров со слабой дисциплиной или для строгой торговой системы, или когда нет возможности мониторить ситуацию. Дело в том, что рынок динамичен, и каждую последующую минуту он уже не тот, на котором вы открывали позицию. Можно залипнуть в моменте входа, а можно идти вместе с рынком. Если цена идёт против позиции, то она идёт поступательно, с возвратами и коррекцями. А лось срабатывает тупо и сразу. Поэтому если исходить из реалий в моменте "здесь и сейчас", выставление стоп-лосса - не актуально. Уровни брать за ориентиры, но непосредственно выход из рынка и фиксацию убытков сложней но грамотней делать осознанно, а не по ордеру.

вообще полностью не соглашусь ,стоп во первых контролтрует вход в сделку сами говарите сто может куда угодно пойти не предскажиш это раз
во вторых защищает прибыль когда накоплено ,и контролирует убытки ,просто надо писать для себя систему где стоп равен убытку на сделку
vitektrend
 
Сообщений: 922
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 18:05
Баллы репутации: 3
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Почему большинство начинающих теряют свои деньги?


Сообщение Barnes » 18 дек 2012, 19:19

vitektrend писал(а):
Barnes писал(а):
Sweta писал(а):я недавно начала торговать, поэтому не могу похвастаться умением чётко и верно выставлять стопы. один раз из-за своей ошибки в просадку попала. но всё равно уверена, что со временем научусь=)


Стоп-лоссы - это тема для начинающих трейдеров со слабой дисциплиной или для строгой торговой системы, или когда нет возможности мониторить ситуацию. Дело в том, что рынок динамичен, и каждую последующую минуту он уже не тот, на котором вы открывали позицию. Можно залипнуть в моменте входа, а можно идти вместе с рынком. Если цена идёт против позиции, то она идёт поступательно, с возвратами и коррекцями. А лось срабатывает тупо и сразу. Поэтому если исходить из реалий в моменте "здесь и сейчас", выставление стоп-лосса - не актуально. Уровни брать за ориентиры, но непосредственно выход из рынка и фиксацию убытков сложней но грамотней делать осознанно, а не по ордеру.

вообще полностью не соглашусь ,стоп во первых контролтрует вход в сделку сами говарите сто может куда угодно пойти не предскажиш это раз
во вторых защищает прибыль когда накоплено ,и контролирует убытки ,просто надо писать для себя систему где стоп равен убытку на сделку


Контролировать торговый процесс должны только Вы, а не стопы или ещё что-то. Если человек в себе уверен, знает, что всегда найдёт решение и не сомневается в своих способностях, то зачем ему что-то контролирующее его кроме него самого ? Нужно взять на себя ответственность за прибыль и убытки, за успех и неудачи и осознать, что двух одинаковых случаях на рынке не бывает, каждая позиция - это отдельная драма со своим сюжетом. Это похоже как живут дети и взрослые. Дети много не понимают, и родители им вместо того, чтобы объяснять (ибо бесполезно) говорят: за тот холм не ходи, на речку не ходи, приходи с прогулки не позже 20:00 и т.п. То есть обозначают для них рамки в которых те могут безопасно существовать. Но когда дети вырастают, им уже поровну глупые законы и они видят мир таким, какой он есть (не все конечно)... И принимают решения сами в каждый момент своей жизни...
Barnes
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 19:03
Баллы репутации: 6
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Почему большинство начинающих теряют свои деньги?


Сообщение yafaev_a » 18 дек 2012, 23:55

Barnes писал(а):.... Если цена идёт против позиции, то она идёт поступательно, с возвратами и коррекцями. А лось срабатывает тупо и сразу. ...

EBIX 16.98 ^ 3.54 .png
(41.04 ) Скачиваний: 858

Прекрасный пример. Все идет "поступательно и с возвратами".
Для понимания. При поступательном движении "против позиции" за пять дней потеря составит 25%. Это без плеч. С любым плечом за первый же день вы станете банкротом.
Все, кто хочет попробовать на себе слив за один день - не ставьте стопы!
yafaev_a
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 18:41
Откуда: Запорожье
Баллы репутации: 85
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Почему большинство начинающих теряют свои деньги?


Сообщение gremlin79 » 19 дек 2012, 11:43

Barnes писал(а):Контролировать торговый процесс должны только Вы, а не стопы или ещё что-то. Если человек в себе уверен, знает, что всегда найдёт решение и не сомневается в своих способностях, то зачем ему что-то контролирующее его кроме него самого ?


вы же знакомы с понятием риск менеджмента, я надеюсь
на рынке может случиться все что угодно, и это не будет зависеть от ваших способностей.
если не секрет, сколько лет вы торгуете успешно без стопов? торгуете фулл тайм?
gremlin79
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 11:53
Баллы репутации: 1
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Почему большинство начинающих теряют свои деньги?


Сообщение vitektrend » 19 дек 2012, 14:27

gremlin79 писал(а):
Barnes писал(а):Контролировать торговый процесс должны только Вы, а не стопы или ещё что-то. Если человек в себе уверен, знает, что всегда найдёт решение и не сомневается в своих способностях, то зачем ему что-то контролирующее его кроме него самого ?


вы же знакомы с понятием риск менеджмента, я надеюсь
на рынке может случиться все что угодно, и это не будет зависеть от ваших способностей.
если не секрет, сколько лет вы торгуете успешно без стопов? торгуете фулл тайм?

да полный бред,ну каждый который торгует на реале меня поддержит.
рынок не предскажиш не как ,а чтоб меньше потерятьнадо ограничивать риски ,во всех д.ц есть такая проблема когда теряется связь в мт4 ,вот как раз когда сделка пойдёт не в вашу сторону и вы захотите её закрыть ,связь пропадёт и когда появится будет стоп аут
vitektrend
 
Сообщений: 922
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 18:05
Баллы репутации: 3
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Почему большинство начинающих теряют свои деньги?


Сообщение andreForex » 21 дек 2012, 09:20

Это ж каким лотом надо зайти в рынок, что бы при обрыве связи словить стоп аут? К примеру на ФрешФОрексе - стоп аут 10% те при депозите в1000 и остатке средств на счету меньше 100 брокер принудительно закроет все позиции тянущие убыток ( вобщем должно быть -900) волонтильность евры -примерно 120-150 пипсов в день. На новостях она улетает на 50-70пипсов и то не за минуту. считаем при лоте 0.1 и плече 1к 200 залог составит 66 и каждый пипс будет обходиться в (*/- 1) считаем дальше при таком лоте мы потеряем при обрыве связи 50-70 баксов - а для того чтобы потерять полностью депозит нам надо открыть лот 1-1.2 ( но и то мы это не сможем так при таком плече -у нас в залог пойдет 660)
andreForex
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 22:34
Баллы репутации: 0
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Почему большинство начинающих теряют свои деньги?


Сообщение Marduk » 21 дек 2012, 10:14

andreForex, счёт может быть и меньше - это первое. А во вторых если торговать на золоте то можно минут за 15 улететь на три четыре фигуры. Это буквально было недавно, когда объявляли новости по Греции и золото ушло на 3 фигуры вниз.
Marduk
 
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 10:05
Откуда: Борисоглебск
Баллы репутации: 5
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Почему большинство начинающих теряют свои деньги?


Сообщение VSPexp » 21 дек 2012, 10:43

andreForex писал(а):Это ж каким лотом надо зайти в рынок, что бы при обрыве связи словить стоп аут? ...
"счастливый" - ещё не знаком с "сука-форекс"
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Почему большинство начинающих теряют свои деньги?


Сообщение AleXIr4iK » 21 дек 2012, 12:37

Marduk писал(а):andreForex, счёт может быть и меньше - это первое. А во вторых если торговать на золоте то можно минут за 15 улететь на три четыре фигуры. Это буквально было недавно, когда объявляли новости по Греции и золото ушло на 3 фигуры вниз.

А я вообще не торгую на золоте, там как по мне надо иметь неплохой депозит, а то если не туда станешь - то останешься голый и босый.... А вообще очень легко потерять депозит, если бездумно входить в рынок... А бывает и по анализу входишь, все равно пойдет не туда((
AleXIr4iK
 
Сообщений: 1298
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 22:04
Баллы репутации: 13
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Почему большинство начинающих теряют свои деньги?


Сообщение vitektrend » 21 дек 2012, 13:03

ну реально же без стопа потерять ,реально .
так что стопы берегут депозит и автомотизируют систему
просто есле брать статистику сделок за месяц видно сразу
vitektrend
 
Сообщений: 922
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 18:05
Баллы репутации: 3
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Пред.След.

Вернуться в Как начать работать на Форекс.

cron