Баннер МОФТ

С чего начать?

Здесь Вы можете найти ответы о том, как стать трейдером, как разобраться с процедурой открытия счетов, со спецификой работы дилинговых центров, обсудить размер начального депозита и многое другое.

Модератор: trader-master

Re: С чего начать?


Сообщение djon1156 » 12 апр 2012, 13:05

почитал на форуме, люди приличные деньги проигрывают, но и выигрывают немало. я так понял все зависит от стратегии собственной, вот сейчас ищу в интернете инфу как ее создать или перенять опыт у профессионалов
djon1156
 
Сообщений: 266
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 23:58
Баллы репутации: 0
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: С чего начать?


Сообщение VSPexp » 28 апр 2012, 09:51

я начинал с опробования доступных, свободных для скачивания стратегий, при этом познавал индикаторы и теханализ. Важно понимать, что в течении недели рынок по характеру поведения не менее волатилен чем уровень цены, потому будут периоды побед и поражений, соответственно будете анализировать статистику сделок и применять правила ограничения убытков. это фундамент. после увидите закономерность /а может и не одну/ и на ней построите дальнейшие действия. Многое будет зависеть в т.ч. как глубоко вы залезете в изучение аналитических /графических/ инструментов.
Так получилось, что многое из того, что познал не применяю, но с другой стороны ранее потраченное время позволяет сейчас не отвлекаться на соблазны "улучшить" торговый метод и ориентироваться в потоке информации.
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: С чего начать?


Сообщение Mazai » 29 апр 2012, 11:50

djon1156 писал(а):почитал на форуме, люди приличные деньги проигрывают, но и выигрывают немало. я так понял все зависит от стратегии собственной, вот сейчас ищу в интернете инфу как ее создать или перенять опыт у профессионалов

Знания канеш не помешают, но и практику не забывайте, много пользы от чужого опыта не будет если своего опыта нет.
Mazai
 
Сообщений: 794
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 10:05
Баллы репутации: 11
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: С чего начать?


Сообщение kaktus » 30 апр 2012, 19:06

djon1156 писал(а):почитал на форуме, люди приличные деньги проигрывают, но и выигрывают немало. я так понял все зависит от стратегии собственной, вот сейчас ищу в интернете инфу как ее создать или перенять опыт у профессионалов

могу посоветовать, взять за шаблон для написания своей тс, тс "Внутридневная торговая система: 5 баллов за успех", откровенно сам по ней не торгую, и никогда не торговал, но чисто из того, как изложена автором, шаг за шагом можно писать свою
kaktus
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:49
Баллы репутации: 7
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: С чего начать?


Сообщение djon1156 » 03 май 2012, 16:30

само издание я не нашел, только аннотации к нему, читал их первую книгу "Играть на бирже просто?". Понравилась, доступно все излагается
djon1156
 
Сообщений: 266
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 23:58
Баллы репутации: 0
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: С чего начать?


Сообщение kaktus » 19 май 2012, 21:46

о, да в свое время эта книга вообще стала первоисточником, с которого впервые о рынке услышал))
думаю, я такой не один))
kaktus
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:49
Баллы репутации: 7
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: С чего начать?


Сообщение VSPexp » 21 май 2012, 00:52

вот вам текстик один. ИМХО, лучше не опишешь./взято с одного из форумов/

Привет, Алекс.

Я только начинаю на форекс... проиграл первый депо - 300 баксов. Чтобы не отнимать у тебя время, сразу спрошу: в фирме CMS есть фрактал торговая система. Я посмотрел по истории - кажется О.К. Что скажешь? Ты человек опытный, а я уже и на демо и на реале работал по всем индикаторам и системам, кроме этой - весь успех до раза. Продержался три месяца и вылетел в одном тренде, который не увидел. Можно работать по фракталам? Если есть время - может еще что подскажешь... Заранее спасибо.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Привет!

Скажу я следующее. Фракталами я никогда не занимался, однако, несмотря на это, думаю, что ты сольёшь и на фракталах. Точно так же как слил на всех остальных системах. И проблема здесь не столько в том, что за идея лежит в основе системы, сколько в том, что то, что ты сейчас понимаешь под системой, прочитав объяснения в книге, то, что ты используешь как основу для трейдинговой системы будь это фракталы, осцилляторы, мувинги, Эллиот, Фибоначчи и прочее и прочее, - это лишь идеи..., и взять эти идеи и начать их просто торговать, как делают новички, прочтя очередную идею в учебнике или статье - нельзя, т.к. этого не достаточно и последствия всегда одинаковы - слив...

Тем не менее, если, как ты говоришь, ты уже всё перепробовал и остались только фракталы, то, закончив с фракталами, ты пройдешь первый виток по спирали эволюции трейдера.


1. Во время этого витка новички, как правило, перепробывают все известные идеи и методы, описанные в книгах и на сайтах. После этого 70% новичков бросают трейдинг навсегда, окончательно "убедившись" в том, что ничего не работает и вообще всё это была сплошная н@ебка.

2. Более упорные приступают ко второму витку: выбирают какие-то полюбившиеся идеи, методы, приемы, и начинают с ними работать, пытаясь методом проб и ошибок постепенно нарастить "мясо" на тот каркас идей и приемов, который, как им кажется, должен работать. На это тоже уходит долгое время.
3. Потом начинается третий виток. Убедившись, что любимые методы и идеи, тем не менее, не дают желаемого результата, трейдер возвращается к каким-то идеям, которые он пробовал в первом витке и пытается как-то их скомбинировать с идеями второго витка. На это тоже уходит много времени.

4. Да, кстати, обычно, каждый виток сопровождается как минимум одним, а то и несколькими заходами в реал с последующими потерями. Правда, возможны и периоды не затяжных выигрышей. Потом наступает еще один этап, когда трейдер пытается переосмыслить любимые идеи на базе опыта первых трех этапов и с учетом добавленных идей в третьем этапе, начинается переосмысление ММ, методики и тактики игры, ведутся работы в направлении комбинирования временных периодов...
5. На пятом этапе трейдер задумывается, почему через определенные периоды времени система "ломается". Начинаются работы по стратегическому переосмыслению методы и входящих в нее систем, с целью определить, выделить фундаментальную составляющую, красную нить методы, переформулировать фундаментальную идею метода и понять происходят "ломки" по "вине" маркета или это всё-таки недоработка методы. Еще время, ещё силы, ещё деньги...
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: С чего начать?


Сообщение VSPexp » 21 май 2012, 00:53

продолжение...........

Параллельно идет борьба с самим собой т.к. все время в глубине души зудит комарик недоверия ко всему происходящему и иной раз кажется, что жена права: ты - идиот, это не для тебя, надо брать последние бабки, которые ещё остались и отваливать пока не поздно... Это паскудное чувство гнетёт душу в позиции и заставляет делать ошибки и начисто посылать родной метод нах... в те минуты, когда перед носом маячит живой профит или кажущаяся неминуемость лося. На следующее утро, как правило, смотришь на себя в зеркало и говоришь вслух: "Ну что, суkа, допрыгался?!"
Так шаг за шагом, год за годом приходится не только нащупывать путь в кромешной тьме, но и заставлять себя верить в себя, не смотря на то, что ты - 0 и в свою методу, которой нет... Постепенно после 5-7 лет работы, наступает момент, когда тот факт что ты ничего не знаешь о завтра, тогда как друзья знают, что завтра будет зарплата, как-то уже не давит на психику, и на вопрос жены ночью: "Саша, что с нами будет?" ты уже не пытаешься притвориться спящим, а спокойно отвечаешь: что будет - то будет...
Постепенно метода начинает приобретать законченные очертания. Она базируется на твоей философии торговли вымученной годами, на твоей практике, за которую уплачено сполна. Все меньше делаешь ошибок, все меньше во время трейдинга "позывов" пойти против своего же метода и спороть херню - ты уже спинным мозгом понимаешь что "позывы" заканчиваются сливом, как в прямом, так и в переносном смысле...
Ты понимаешь пределы работы метода, ты понимаешь его недостатки, ты знаешь примерно - где, когда и сколько ты можешь потерять. Тебя перестают интересовать статьи о трейдинге, ты перестаешь покупать книжки, тебя не интересуют чужие методы, рекомендации, советы, мнения, взгляды, ты больше не спрашиваешь совета у Алекса, он тебе уже нах... не нужен, смотря назад, вниз, ты видишь какой долгий путь ты прошел, как высоко ты поднялся, ты смотришь вниз с высоты своего опыта и видишь многие витки спирали собственной эволюции, ты видишь, что не все витки были кругами, многие были эллипсами, ты понимаешь, что все эти витки эволюции тебя, как трейдера, постепенно сужались и сужались в диаметре, приближаясь постепенно к невидимой оси, к стержню, к тому к чему ты стремился - к истине..., и ты вспоминаешь себя на кругах, когда до истины было, казалось, рукой подать, но не дотянуться - требовался очередной виток... и ты вспоминаешь себя на эллипсах, когда, казалось, ты был очень близко к истине, а потом уходил от нее все дальше и дальше... а потом опять приближался…

Потихоньку ты начинаешь делать деньги. Немного-немного, медленно-медленно. Но ты и не торопишься. Ты знаешь, что жизнь коротка, ты знаешь, что дети растут, ты знаешь, что мало осталось, что другие поднялись раньше, многие - выше. Но тебя это уже не волнует, да и на тебя уже и так все давно махнули рукой...
День за днем все больше крепнет уверенность в том, что ты делаешь правильные вещи, что эволюция не бывает быстрой, она идет медленно, хотя иногда скачками. Ты не торопишь себя, не дергаешься, как раньше. И когда ты, как Будда, каждое утро включаешь комп и без особых внутренних переживаний делаешь трейд за трейдом, трейд за трейдом, копейку за копейкой, копейку за копейкой, в какой-то момент ты начинаешь знать, понимать, чувствовать, что ты стал тем, кем тебе всегда было положено стать - ты стал трейдером.
VSPexp
 
Сообщений: 1804
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 11:09
Откуда: Владивосток
Баллы репутации: 140
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: С чего начать?


Сообщение djon1156 » 22 май 2012, 15:07

kaktus писал(а):о, да в свое время эта книга вообще стала первоисточником, с которого впервые о рынке услышал))
думаю, я такой не один))

да, книга полезная, сейчас читаю "Кому светят японские свечи". Слышал, есть еще видео курсы - если найду, думаю, тоже интересно будет посмотреть.
djon1156
 
Сообщений: 266
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 23:58
Баллы репутации: 0
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: С чего начать?


Сообщение djon1156 » 22 май 2012, 15:11

VSPexp, спасибо, интересная статья, но у меня остался какой-то осадок:(
получается, что пока ты пройдешь путь от новичка нихрена не знающего до более-менее опытного трейдера, от тебя отвернутся жена, друзья и т.д.?! Потеряешь деньги и нервы?!
и еще вопрос: сколько времени у вас ушло на то, чтобы стать трейдером? я так понял, что это ваш опыт?
djon1156
 
Сообщений: 266
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 23:58
Баллы репутации: 0
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Пред.След.

Вернуться в Как начать работать на Форекс.