Инвестирование - легкие деньги?

Обсуждаем общие вопросы, связанные с доверительным управлением, трейдеров и управляющие компании.

Модератор: trader-master

Re: Инвестирование - легкие деньги?


Сообщение Salih_Al_Maleh » 23 авг 2014, 08:30

yafaev_a писал(а):
Нельзя. Вы просто не понимаете о чем говорите.

Я не понимаю что Вы называете инвестированием. Через дц заключается ставка на курс. В зависимости от срока удержания позиции различается - скальпинг, интрадей, среднесрок, инвестирование.
То есть я называю инвестициями долгосрочные сделки. Их можно заключать и в дц. А если Вам важно держать на руках бумагу, то да, это в дц не выйдет.
Инвестировать через сфд вполне возможно и удобно. Думаете я в банке не торговал? Если б там было лучше, то там бы и остался.

yafaev_a писал(а):Не разрешают. Я проверял. :)

Это уже смешно. Спросите здесь на форуме 10 человек, кто торгует в дц и кто хоть раз открывал терминал. Кто им мешал открыть сделку без плеча? Любой новичок Вам скажет что без плеча в дц торговать можно. Плечо предлагают, но не обязывают.
Salih_Al_Maleh
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:23
Баллы репутации: 16
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Инвестирование - легкие деньги?


Сообщение yafaev_a » 23 авг 2014, 22:43

Salih_Al_Maleh писал(а):Я не понимаю что Вы называете инвестированием.


Да, наверное надо уточнить.
Для меня инвестирование это вложение в бизнес.
Т.е. купить недвижимость, для ее дальнейшей перепродажи это спекуляции (он же трейдинг), а сдавать ее в аренду это инвестирование.
Участвовать в бизнесе можно путем покупки части бизнеса посредством акций, либо, как вариант это много акций (читай индекс). Если вы купили акции, потому что так сказали индюки, аналитик, кофейная гуща или еще чего, это спекуляции. Если вы покупаете долю в некоем бизнесе .... короче вы должны покупать бизнес, понятный бизнес, устойчивый бизнес которым хочется владеть вечно.
И соответственно валюты не попадают под понятие инвестирование в принципе.

Salih_Al_Maleh писал(а):Через дц заключается ставка на курс.


Ставка на курс не есть инвестирование. "Ставка на курс" это казино.

Salih_Al_Maleh писал(а):В зависимости от срока удержания позиции различается - скальпинг, интрадей, среднесрок, инвестирование.


Срок говорит о том, как долго вы держали инструмент на руках. Опять-таки, если вы купили что-то, что бы продать его через день, а может заделаться инвестором и продать его через два дня это к инвестированию не имеет ни какого отношения. Это спекуляции чистой воды.
А то, что Вы сказали про "срок удержания", это как раз то, что дц-шки говорят и то чему "учат". Это подмена понятий. Иными словами это обман.

Salih_Al_Maleh писал(а):Инвестировать через сфд вполне возможно и удобно


Возможно и удобно. Но к инвестированию это так же относится, как покупка проститутки к любви.

Salih_Al_Maleh писал(а):Думаете я в банке не торговал?


Вы правильно сказали - торговал. А мы говорим про инвестиции. Это во первых.
Во вторых. Банк, который дает возможность торговать на форексе является дц. Просто это такой маркетинговый ход. Это к стати к разговору хороший дц/ плохой дц.

Salih_Al_Maleh писал(а):Это уже смешно. Спросите здесь на форуме 10 человек, кто торгует в дц и кто хоть раз открывал терминал. Кто им мешал открыть сделку без плеча? Любой новичок Вам скажет что без плеча в дц торговать можно. Плечо предлагают, но не обязывают.


Думаю рассказать Вам про "без причины", или сразу к теме?

Не поленитесь, позвоните в любой, нет позвоните в пять, как минимум, дц-шек. Лучше лидерам рынка. И спросите "можно ли торговать акции США без плеча" (предлагаю, как правило 1:20). Как правило наступает ступор. Потом спрашивают зачем. Потом начинают приводить доводы, что типа "все так торгуют". Вопрос "как можно получит 1:20, если в штатах законом разрешено 1:4" является контрольным в голову - менеджер, если еще до этого ни кого не спрашивал говорит, что посоветуется и перезвонит.

Представляете с 2002г. мои телефоны до сих пор где-то путешествуют, хотя я их менял. И дц уже задолбали своими звонками. Я общался за последние пол-года с десятком дц-шек разного уровня. У меня это такая развлекушка. Я знаю о чем говорю! Нельзя торговать без плеча. Это противоречит риск-менеджменту самого дц. Конечно я общаюсь с украинскими дц, но уверен, что в росии ситуация та же - система-то одна.
А еще есть вопрос "зачем нести деньги без плеча в дц, если есть брокеры, с их лицензиями и прочими радостями?"
По этому плечо обязательно. Пробейте. Лучше не через знакомых, а тупо звонок в дц - "Здравствуйте я Володя, с кем я могу поговорить?".
yafaev_a
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 18:41
Откуда: Запорожье
Баллы репутации: 85
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Инвестирование - легкие деньги?


Сообщение Salih_Al_Maleh » 25 авг 2014, 17:56

И спросите "можно ли торговать акции США без плеча" (предлагаю, как правило 1:20)

Через техподдержку элементарно отказываются от плеча и торгуют. А можно просто не пользоваться плечом.

Как видите у меня на счету $60.000. Доступный лот = 0.01.
Лот 0.01 весит $1000. Уверяю, мне никто не мешает открыться и на 1000 долларов, и на 60.000 долларов без плеча лотом 0.6

[ img ]
Последний раз редактировалось Salih_Al_Maleh 25 авг 2014, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
Salih_Al_Maleh
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:23
Баллы репутации: 16
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Инвестирование - легкие деньги?


Сообщение Salih_Al_Maleh » 25 авг 2014, 18:07

yafaev_a писал(а):
Salih_Al_Maleh писал(а):Я не понимаю что Вы называете инвестированием.


Да, наверное надо уточнить.
Для меня инвестирование это вложение в бизнес.
Т.е. купить недвижимость, для ее дальнейшей перепродажи это спекуляции (он же трейдинг), а сдавать ее в аренду это инвестирование.
Участвовать в бизнесе можно путем покупки части бизнеса посредством акций, либо, как вариант это много акций (читай индекс). Если вы купили акции, потому что так сказали индюки, аналитик, кофейная гуща или еще чего, это спекуляции. Если вы покупаете долю в некоем бизнесе .... короче вы должны покупать бизнес, понятный бизнес, устойчивый бизнес которым хочется владеть вечно.
И соответственно валюты не попадают под понятие инвестирование в принципе.

Вы сами себе придумали термины и понятия и теперь судите о том что под них попадает, а что нет. Инвестору важно лишь получить прибыль, а не поучаствовать в бизнесе. Если инвестор делает это современными методами, через покупку акций, то он не перестает быть инвестором. Сорос недавно продавал иену, и это таки были инвестиции. Не важно какой актив. Инвестиции отличаются от спекуляций только сроком удержания позиции.

yafaev_a писал(а):
Salih_Al_Maleh писал(а):Через дц заключается ставка на курс.


Ставка на курс не есть инвестирование. "Ставка на курс" это казино.

Точно такое же инвестирование, как и инвестиции в акции и др ценные бумаги.

yafaev_a писал(а):
Salih_Al_Maleh писал(а):В зависимости от срока удержания позиции различается - скальпинг, интрадей, среднесрок, инвестирование.


Срок говорит о том, как долго вы держали инструмент на руках. Опять-таки, если вы купили что-то, что бы продать его через день, а может заделаться инвестором и продать его через два дня это к инвестированию не имеет ни какого отношения. Это спекуляции чистой воды.
А то, что Вы сказали про "срок удержания", это как раз то, что дц-шки говорят и то чему "учат". Это подмена понятий. Иными словами это обман.

Я Вам говорю об общепринятых терминах, а Вы о своих, собою и для себя выдуманных.


yafaev_a писал(а):
Salih_Al_Maleh писал(а):Думаете я в банке не торговал?


Вы правильно сказали - торговал. А мы говорим про инвестиции. Это во первых.
Во вторых. Банк, который дает возможность торговать на форексе является дц. Просто это такой маркетинговый ход. Это к стати к разговору хороший дц/ плохой дц.

Все то Вы знаете. Банки дают выход на ФОРТС. Погуглите что это. На ФОРТС торгуют фьючерсы. И это самая настоящая не дцшная биржа.
Salih_Al_Maleh
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:23
Баллы репутации: 16
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Инвестирование - легкие деньги?


Сообщение yafaev_a » 25 авг 2014, 20:58

Salih_Al_Maleh писал(а):Вы сами себе придумали термины и понятия и теперь судите о том что под них попадает, а что нет. Инвестору важно лишь получить прибыль, а не поучаствовать в бизнесе.

Salih_Al_Maleh писал(а):Я Вам говорю об общепринятых терминах, а Вы о своих, собою и для себя выдуманных..


А Вы почитайте Баффета, Берстайна, Богла, т.е. инвесторов и узнаете на каком я языке говорю.И это отличается от общепринятого. Согласен. Хотя что такое "общепринятое"?

Salih_Al_Maleh писал(а):Все то Вы знаете. Банки дают выход на ФОРТС


Я знаю, что такое фортс. Если бы Вы сказали "торговал на фортс" моя бы реакция была бы другой. Но раз Вы на фортс торговали через целый банк! ....... [ai.gif]

Salih_Al_Maleh писал(а):Точно такое же инвестирование, как и инвестиции в акции и др ценные бумаги.


Инвестируйте.
yafaev_a
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 18:41
Откуда: Запорожье
Баллы репутации: 85
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Инвестирование - легкие деньги?


Сообщение Salih_Al_Maleh » 26 авг 2014, 07:18

yafaev_a, ну инвестируйте в бизнес. Вам для этого нужно на форуме повыступать?
А я не хочу работать с людьми и заморачиваться с бизнесом. Мне проще через терминал.
Можно подумать что бизнес гарантирует прибыль.
Инвестиции это вложения с негарантированным доходом. В отличии от заема, где процент доходности заранее оговорен.
Инвестиции могут быть в драгметаллы, предметы искусства, ценные бумаги. Не только в бизнес. Да и в бизнес можно инвестировать через акции и получать дивиденды. Я лично получал когда держал сфд по аппл, гугл и др.
Salih_Al_Maleh
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:23
Баллы репутации: 16
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Инвестирование - легкие деньги?


Сообщение Salih_Al_Maleh » 26 авг 2014, 07:25

с плечом Вы разобрались? что это, как это и можно ли его не использовать?
Salih_Al_Maleh
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:23
Баллы репутации: 16
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Инвестирование - легкие деньги?


Сообщение yafaev_a » 26 авг 2014, 10:06

Salih_Al_Maleh писал(а):А я не хочу работать с людьми и заморачиваться с бизнесом. Мне проще через терминал..


А всем проще через терминал.

Salih_Al_Maleh писал(а):Можно подумать что бизнес гарантирует прибыль.


Нет не гарантирует.

Salih_Al_Maleh писал(а):Инвестиции могут быть в драгметаллы, предметы искусства, ценные бумаги. Не только в бизнес. Да и в бизнес можно инвестировать через акции и получать дивиденды. Я лично получал когда держал сфд по аппл, гугл и др.


Инвестируйте.
yafaev_a
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 18:41
Откуда: Запорожье
Баллы репутации: 85
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Инвестирование - легкие деньги?


Сообщение yafaev_a » 26 авг 2014, 10:14

Salih_Al_Maleh писал(а):с плечом Вы разобрались? что это, как это и можно ли его не использовать?

Да, да, оразобрался.
yafaev_a
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 18:41
Откуда: Запорожье
Баллы репутации: 85
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Re: Инвестирование - легкие деньги?


Сообщение Salih_Al_Maleh » 26 авг 2014, 12:34

даа...сложный человек
Salih_Al_Maleh
 
Сообщений: 1022
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:23
Баллы репутации: 16
Добавить балл в репутациюВычесть балл из репутации

Пред.След.

Вернуться в Общее о доверительном управлении.

cron